青年創業趨勢，首重需求！想想看，自己的創意能否解決民眾的「生活痛點」？ 但為了滿足需求，種種新技術的趨勢也必須掌握，甚至需要不斷學習新知！ Gogolook被Line的母公司Naver以數億台幣併購後，如何開拓國際化視野？ 您知道其實他們從創業伊始，就在思考國際化嗎？ 請聽Gogolook執行長郭建甫、財務長鄭勝丰、技術長宋政桓，與您分享青年創業的趨勢與未來，點出創業最需要的熱情所在！

引言： 主持人彭宗平教授（以下簡稱彭）：

歡迎您收聽《台灣的明天‧明天的台灣》，我是彭宗平。我們這一季要討論的主題是服務業與文化創意產業。涵蓋的議題包括智慧服務、零售業、觀光旅遊、餐飲、文化創意及青年創業等議題。日常生活的食、衣、住、行、育、樂都是服務業涵蓋的範疇，服務業的產值占台灣整體產業的70%以上，因為互聯網以及行動通訊的興起，服務業的經營方式及效益已經發生很大的改變，服務業的智慧化也改變了我們的生活型態。上個禮拜邀請的貴賓，是網路新創團隊Gogolook走著瞧公司的三位共同創辦人郭建甫Jeff、鄭勝丰Jackie，宋政桓Reiny，來談青年創業這個議題。這是節目創設以來，所邀請最年輕的貴賓，而且首次同時邀請三個人來分享。他們三位都是清華大學的校友，Jeff是工業工程的博士，擔任Gogolook的執行長，Jackie及Reiny都畢業於科技管理研究所，分別擔任財務長和技術長。 來賓郭建甫執行長（以下簡稱郭）：大家好！我是Jeff。 來賓鄭勝丰財務長（以下簡稱鄭）：大家好！我是Jackie。 來賓宋政桓技術長（以下簡稱宋）：Hello，我是Reiny。

1. 創業理念：解決問題為主，技術為輔 彭：他們上個禮拜談的是青年創業的經驗分享，以及對於青年創業能力的培養、台灣創業環境的分析。我們今天特別要聚焦在台灣青年創業的趨勢，及未來的策略。首先請Jeff來談，我們都知道科技發展，包括ICT（資通訊）、工業4.0、物聯網、行動通訊等等，都是青年創業很重要的方向。青年創業往往會跟科技的發展結合在一起，你們就是最成功的典範之一。是不是跟我們談一談台灣的青年創業，怎麼樣跟科技發展結合在一起？ 郭：好，我很高興彭校長提到這個題目，我們前一陣子才在晚餐的時候聊到。我們之前做了App上面的創新，到了現在，當我們觀察ICT、工業4.0、物聯網甚至最近很紅的Fintech（金融科技）。我們就想，在這些技術上面我們有什麼樣的著力點？結果發現，聊了10分鐘，找不到任何東西是我們可以馬上著手的。所以我自己反而想強調一件事情，很多成功的創業公司，他們的CEO往往也不一定是技術人，他們到後來告訴我們一件事情，如何找到值得解決的問題反而是更重要的，技術只是輔助而已。

雖然我們是科技公司，我們是科技創業者，但是，在市場跟行銷上找到需求，仍然優於科技本身。我們不要因為現在媒體、產業從大方向談這些技術，看著技術本身，就想找到你的熱情和你想解決的問題。相反地，反而可以先從你我的身邊，從環境的大趨勢去思考少子化的問題，高齡化、數位落差甚至貧富差距等等。在這些問題裡面，有沒有任何一個比較小的題目，是你們有熱情的？回過頭來，再去看身邊有什麼樣的科技，也許今天的ICT、物聯網、工業4.0，甚至Fintech，它可以讓你們這個小團隊，對問題提出一個簡單的解法，開始推展一個小小的solution（解決方案），最後變成一間成功的創業公司。所以我想提的是，我們應該用「需求大過於技術」的角度，來看每一個非常大的技術突破。 彭：本來我還想接著問你們，青年創業跟整個台灣社會發展的一些相關性，結果你已經講到這裡了。可見，青年創業一定會跟台灣的人口結構、生活型態還有科技發展結合，不過Jeff是從大格局，綜觀整個創業的市場。Jackie有沒有補充？ 鄭：我覺得真的是要回到生活上的議題。從金融海嘯到現在，我們一直在解決的社會問題就是詐騙猖獗，研究如何用科技的方式，有效地解決這個生活問題。Whoscall就是這樣一個IT service（資訊科技服務）。

我覺得兩個字非常重要，就是守拙。因為守拙，會讓你不斷地stay hungry（求知若渴），卻又不會野心太大；讓你不斷地把自己放到最小的原點，去看這個社會到底有沒有產生相關的議題？哪些議題是你不了解的？你試著不斷地自強不息，不斷地精進自己，把所有的面向湊在一起之後，就會發現，原來你可以解決某一部分的社會問題。 就好像剛剛Jeff所說的少子化，或退休的問題，老年人長照的問題等等，其實我們都可以從很多不同的面向，把創意與技術組合成方案，一起來解決問題。

2. 青年創業的技術趨勢 彭：確實，三位雖然是以Whoscall為一個主軸，但是所關心的、所看的層面其實相當地廣。不過我還是要回到Reiny的本行，因為你是技術長。現在很多的青年創業，從技術的範疇來看，和服務業還有文化創意產業往往是相關的。對於未來青年創業的趨勢和方向，你從技術端怎麼看這個問題？ 宋：當然，如果創業是要解決問題，每一個不同背景的人，都會看到不同的面向要解決。如果以技術的趨勢來說，從我們以前學的資料庫技術，到現在所謂的big data（大數據、巨量資料），變成把所有能夠收集到的資料都彙集在一起。接下來，就是設法從裡面learning（學習），然後可以透過資料，提供更好的服務給使用者。到了現在，大家都會從大數據中萃取不同的知識，再去締造不同的產品。

當然，現在IoT物聯網的發展，也可以讓我們的創業伙伴擴大範圍，用雲端上的各種解決方案，讓自己的服務拓展到居家。例如以前一個App只能服務手機、平板的用戶，未來可能應用到家電、居家的感測器等等，同時在用戶的同意下，讓big data，或者說企業所收集到的資料更齊全、更全面，對用戶提供更好的服務。從我們創立Whoscall到現在，各界對於資料利用的技術手段，其實已經有不同的變化，從過去單純地收集資料，到後來的machine learning（機器學習）、大數據的分析等，都在不斷進步。

最近也可以看到，IoT的平台就能讓開發者們更容易地運用相關技術；以及Facebook還有Samsung之前發表VR（虛擬實境）的新技術，都可以讓所有的開發者或創業者們，持續地用新的技術，來解決大家想要解決的議題。

3. 國際化與藍海策略 彭：Jeff，從你的角度怎麼看？ 郭：好，如果要提青年創業的趨勢，從我們Whoscall看到一個特點，我們從第一天就走向國際化。我想過去這幾年來，對創業者來說，各種平台佈建得非常好，所有的技術、工具都可能唾手可得，讓你專注於如何組織自己的伙伴團隊，把本業做好，去解決一個問題。今天甚至可以做到一個程度，你的公司、人才都在台灣，但你用了一個在舊金山的群募平台，賣東西給全世界，而且用的運算引擎可能在東京、可能在首爾。我想強調的是，這是今天創業最主要的趨勢，應該在第一天就思考如何走向國際化。 彭：所以國際化是很重要的一個趨勢。Jackie呢？ 鄭：其實，我覺得有時候不要往人多的地方跑。例如最近大家在談的Fintech、VR等等。怎麼說？其實當一個問題，或一個產業慢慢變成顯學的時候，很多大廠早就把專利布局好了。所以這時候，你反而可以從創投的角度，想想他們希望看到什麼？他希望看到、要投資的，很可能是三、五年之後會有不錯產值的一個model（商業模式）。

例如，當大家都在談VR硬體的時候，是不是有人可以去想一下VR的內容會是什麼？你是不是可以做出一個平台，裡面都是VR，就是虛擬實境的內容，而且讓它有實用性、娛樂性？搭配著硬體廠商推廣的趨勢，當VR的硬體越來越普及，你的平台就能獲利。當你往這樣的方向去想的時候，就會避開很多不必要的人潮與競爭，往藍海的方向去走。 彭：對，人多的地方不要去，通常太太也會跟先生這麼講（笑）。

4. 青年創業，為台灣注入活力 彭：前面我們談到青年創業和科技發展，有相當的相關性，三位也對青年創業未來的趨勢與方向，提出了你們的看法。我們都知道青年創業可能是未來台灣整個社會經濟發展中，非常重要的一個活動。接著想談比較嚴肅的一個議題，還是請Jackie來談談，你覺得從青年創業這個角度來看，它將來會怎麼影響台灣社會與經濟的發展？ 鄭：我覺得它會注入一種活力。台灣98%的企業是中小企業，這是非常異於其他國家的。在這98%的企業當中，每個年輕人都可能有不同的發想與創新，再從這些創新不斷地延伸。

我覺得以台灣這樣的社會環境，它是非常講求、鼓勵創新的。我相信很多台灣年輕人，即便你去開咖啡廳，你也會想，如何讓我的咖啡廳跟別人不一樣，這就是一種創新。如果你今天是一個App的開發者，你也會想怎麼讓我的App是與眾不同的。在台灣這個環境，並不是所有的年輕人畢業之後，都想著要去大銀行、大公司，或是進入其他產業，一直待在那邊當一個小螺絲釘。所以我覺得，整個台灣還是充滿了豐沛的創新能量，不斷地推動我們前進。

5. 併購、投資與跨國發展 彭：說到青年創業，我們可以看到一些典範，Gogolook就是典範之一。不過外界非常好奇，當初媒體報導，Gogolook被Line的母公司Naver併購，而且是用相當高的一筆金額來併購。併購對你們的發展，帶來相當的助益，幫助很大。 郭：是。 彭：能不能透露一下，你們是如何得到這一筆挹注，對公司營運有多大的影響？ 鄭：OK，併購對我們來說，是一個逗點，並不是句點。當2013年的時候，我們遇到這個接受併購的機會，其實我們在想著未來的兩、三年，甚至四、五年後，整個軟體App產業會如何發展？我們觀察到一個現象，各位聽眾也可以想想看，您有多久沒下載新的App了？我們那時候就想，在2013年的三、四年後，就是2016、2017甚至更後面，這個現象會越來越嚴重。也就是大者恒大的世界，在軟體產業、在App產業終究會來臨，每個人的手機上只會留下少數「影響力最大」的App。所以我們也在想，是不是希望自己被搭載在一個巨人的肩膀上？

果不其然，我跟Jeff去年走了一趟對岸的中關村，也發現到中關村變得非常蕭條，跟我以前去的感受不一樣。我們去問才了解，原來在中關村，中國大陸創投的資金慢慢地都斷鏈。同時在矽谷也有很多人在探討，有的網路產業是不是估值過高？所以回想我們當初所做的決定，一直到現在，接受併購可能都是蠻不錯的決定，甚至是正確的決定。這幾年當中，在併購之前我們都是0到1，從無到有地創業；我們很希望可以學習從1到100，在管理組織，建立文化，及人資管理等方面增長與精進。 彭：剛才Jackie提到Naver的挹注，對你們有很大的幫助。Reiny，你看到公司的改變了嗎？ 宋：併購之後，其實我們公司服務的面向和使用者，在海外的比重會提升，我們投注的注意力也更大，也讓我們的產品必須deliver（投入）更多的資源到海外。這樣一來，對於Whoscall的工程團隊來說，除了要解決台灣使用者的問題之外，也要解決海外使用者的問題，因為我們現在是國際公司，產品是真的面向海外。在Naver的幫助下，我們在海外的使用者也擴張得非常多。所以我們的技術議題不只著眼於國內，也要放眼國外，這也讓工程師團隊有更廣的面向來看待議題。 彭：對，確實在你們這個行業，必須建立一家國際化的公司。Jeff你怎麼看？因為我們知道，青年創業絕對是台灣經濟發展、經濟活動非常重要的一環。 郭：對。 彭：所以把層次拉高，青年創業跟台灣的經濟發展與活動怎麼結合？會帶來什麼影響？ 郭：把層次拉高，我會直覺聯想到，創業跟基因突變很相像。我們知道當環境變化非常快的時候，如果某個族群它本身沒有突變的能力，你會發現它很快地受限，可能成長會趨緩，甚至滅絕。其實創業這件事情，在每個時間點都非常重要，它就像是一個社會經濟環境突變的因子。

台灣過去有一段很長的時間，我們專注在既有的成功上面，例如我們對竹科投注非常大的資源，導致我們在這一段時間所有的人力資源，所有的技術研發能量、甚至資金都專注在這方面，而有點忽略了軟體的發展，忽略了互聯網時代正在悄悄來臨。所以我想提醒的是，也許我們在軟體這邊跟上來的時間慢了一點，但是在未來，甚至長達幾十年，我們都應該在每個時間點，去關注突變的因子，也就是青年創業這件事情，甚至協助育成。 彭：是，有人提到服務業跟製造業的結合，也是台灣未來很重要的經濟活動。我們這個節目叫做《台灣的明天‧明天的台灣》，就是要探討影響未來台灣十年、二十年的重要議題。而青年創業，絕對是其中之一，甚至是更長遠的議題。

6. 對青年創業家的建議 彭：不過在這些議題之外，我很希望三位可以給未來的青年創業家一些建議。Jeff，是不是從你這邊開始？ 郭：好。我想先提一句不是很中聽的話，很希望未來青年們在思考創業題目的時候，不是只有小確幸的題目，不是開開咖啡廳而已。我想提三個很重要的東西，第一，我們應該回過頭思考，人生過程當中有什麼樣的問題，是我們認為自己非常有使命去解決的。因為我覺得使命感可以帶來熱情，熱情帶來你的堅持，才能夠讓你的創業路走得更遠。 第二個，我想提的是影響力，我希望更多的年輕人，願意投入真正對社會創造出巨大影響力的事務，這個是現在社會所缺乏的。

第三個，也是剛剛前面提過的議題，就是國際化。今天不像以前四、五零年代，需要你拿著皮箱，搭飛機到美國才能做國外的生意。今天你只要坐在家裡，擁有可以聯網的設備，你的影響力就可以散播到全世界。要創業，就要思考如何國際化。這就是我今天給年輕人的三個建議。 彭：是，Jackie呢？ 鄭：我覺得這個社會上太多二分法了，怎麼說？就是有一批人很鼓勵創業，鼓勵學生一畢業就創業；也有一批人不鼓勵學生創業。這是社會上的二分法。可是對我來說，我是鼓勵「想要創業的」學生創業，意義是不一樣的。

我們創業走到現在，我覺得有一點非常重要，如果聽眾朋友你是學生的話，我會建議你暑假就去實習，去了解一下新創團隊的運作。到最後，如果發現自己不是創業的那塊料，沒關係，你還是個學生，可以調整自己的步伐。如果你已經出了社會，又真的想要創業的話，我覺得就是不怕失敗。要找到一件事情，晚上讓你做到捨不得睡，睡著後一起床，睜開眼睛馬上又想繼續做。就是這件事，讓你有熱情，讓你有使命感，讓你有一個動力想要快點做，越做越開心，越做越停不下來，這就是一份創業的心。

最後，講得誇大一點，就是不要臉、不要臉、不要臉啊。這是我常常對一些青年創業家說的話。我真心覺得，如果你的性格非常保守，不想創業的話，那也沒關係，因為每個人都有自己的一條路。可是如果你真的想要創業，你可能要守著這樣子的一份心，不怕挫折，不怕丟臉，然後一直不斷地前進下去。 彭：算起來你也有三點建議。Reiny的看法呢？ 宋：我會建議大家勇於面對新的議題，隨時學習，迎向新的挑戰，讓自己做好準備，就是對於創業最好的準備。 彭：今天非常高興能夠邀請到Gogolook的三位共同創辦人，繼續跟我們談青年創業的議題。從這次對談裡頭，可以看出他們的格局很大，他們創業的出發點，還有他們所關心的議題，層次都非常地高。從對談裡頭，我們確實看到台灣未來的希望。

我相信這樣的一個團隊，不僅在他們的本業會非常成功，而且透過今天的與談，也相信能夠影響更多的年輕人，一起來從事有希望、有興趣、而且有前景的創業。今天的節目就進行到這裡告一個段落，下個禮拜將由我跟節目製作人李知昂，為各位帶來這一季的結語。《台灣的明天‧明天的台灣》，我們下週再會！