09:00~10:00
寶貝摩天輪
主持人: 彭宗平
2016/06/27
21:29
在房仲業等各個工作崗位的年輕人,藉工作之餘發展App,後來卻協助遏止詐騙犯罪,幫用戶拒接可疑電話,甚至成功地創業,吸引國際企業以數億台幣併購! 台灣市場太小?對許多創業者來說,卻是剛剛好? 青年創業只是運氣好?其實成功者有共同的核心大力丸! 請聽Gogolook執行長郭建甫、財務長鄭勝丰、技術長宋政桓,連續帶來兩集精彩分享。與您暢談青年創業的實務經驗,展望台灣青年創業的前景!
引言: 主持人彭宗平教授(以下簡稱彭):
歡迎您收聽《台灣的明天‧明天的台灣》,我是彭宗平。我們這一季要討論的主題是服務業與文化創意產業,涵蓋的議題包括智慧服務、零售業、觀光旅遊、餐飲、文化創意以及青年創業等。前兩個禮拜談文化創意產業,邀請遠流出版公司的王榮文董事長來談文創。今天非常特別,邀請了三位非常年輕的朋友來節目談青年創業。我們的來賓是網路新創團隊Gogolook,就是走著瞧公司的三位共同創辦人郭建甫Jeff、鄭勝丰Jackie、還有宋政桓Reiny。他們是這個節目開設以來所邀請最年輕的貴賓,也是第一次同時邀請三位年輕人來上節目。不但符合青年創業的議題,要年輕而且是團隊創業。此外,這個新創團隊,也提供民眾App的數位服務,和智慧服務有密切的關聯。
他們三個人都是清華大學的校友,Jeff郭建甫是工業工程系的博士,擔任Gogolook的執行長,Jackie鄭勝丰及Reiny宋政桓畢業於科技管理研究所,分別擔任Gogolook的財務長與技術長。今天真的是我們節目開設以來的創舉,三位年輕朋友,是不是跟聽眾朋友打一聲招呼? 來賓郭建甫執行長(以下簡稱郭):大家好!我是Jeff。 來賓鄭勝丰財務長(以下簡稱鄭):大家好!我是Jackie。 來賓宋政桓技術長(以下簡稱宋):Hello,我是Reiny。
1. Whoscall的青年創業經驗 彭:他們都是清華的校友,而且創業有成,已經是青年的偶像,很多人都在用他們的App,就是whoscall。Whoscall在行動通訊領域,現在是很多年輕人愛用的App。更震撼的事情是,幾年前有國外的公司願意花很大的一筆經費,來參與他們這家公司的經營。所以他們已經變成青年創業成功一個具體的典範。首先,我想請Jackie談一談,你們當初三個人如何有這個發想來創業?把這個經驗跟聽眾朋友,特別是青年朋友分享一下。 鄭:好,謝謝!在2008、2009年有一波的金融海嘯,當初我們也剛剛退伍。可能很多聽眾都歷經這一段過程,無薪假、22K,甚至人事凍結都在那時候發酵。老實說,那時候即便你是清大畢業生,還是比較難找工作。我們三個人,當初也是分別到不同的小公司去任職。我還蠻特別的,是到房仲業信義房屋去任職,擔任房仲業務員。在擔任房仲業務的過程中,我發現手機慢慢在蓬勃發展,手機裡面App的內容,其實並沒有滿足所有生活所需,尤其是在不動產資訊這一塊。所以慢慢地,我找了學長Jeff還有同學Reiny一起來投入開發。
在過程當中,又轉換了發展方向。因為我們發現到,在台灣當時的環境,詐騙電話非常猖獗,我們三個就試圖去想,怎麼運用我們的長處,去解決這個社會問題?於是我們想到了whoscall這樣的一個App,當初其實只是很簡單的發想,在電話來的時候,可以利用Google去找相對應的資訊,對來電的來源做個諮詢,讓使用者決定要不要回撥。所以當初我就問Jeff,如果我們把這樣的電話資訊,直接綁在我們的手機裡面,也就是說電話來的時候,App會自動幫我們Google搜尋相對應的資訊,讓使用者在接聽電話之前,可以決定要不要接聽,是不是非常好的產品和功能呢?於是Jeff慢慢就找到一些資源,搭配宋政桓技術長,慢慢地把whoscall實作出來。
一路上,我們還是利用part time的時間,就是下班的時間和週末,兼職來做,慢慢地把whoscall實作、深耕、和行銷。這樣不斷地發展,過了兩年之後,很幸運地有Google的一位執行董事Eric Schmidt就是施密特剛好來台灣,在一場記者會中,意外地提到了我們whoscall的App,於是開啟了我們的知名度。開啟了知名度之後,逐漸有一些報章、雜誌等媒體報導,之後就有一些投資人和創投加入,讓我們的公司越來越茁壯,一直成長到現在。 彭:這三位年輕的朋友,Jackie現在是負責財務,Reiny負責技術,Jeff擔任CEO執行長。其中Jackie跟Reiny都是清大科技管理研究所畢業的,而且我知道你們是同一個老板、同一個實驗室。Reiny你能不能補充一下,當初跟Jackie是怎麼把這個App發想出來的? 宋:我們一開始就想,要滿足手機的使用情境。因為那個時候手機已經開始蓬勃發展,很多事情可以在手機上面實現。接電話是手機基本的功能,但在觸控螢幕的智慧型手機上,接電話需要先做一個觸發動作,這就是可以發想的空間。加上那個時候,詐騙的問題慢慢有上升的趨勢,甚至我們自己也有接到詐騙電話的經驗,所以我們就非常認真地思考,與其打開電腦的瀏覽器去搜尋,倒不如試著把資訊擷取,顯示在手機螢幕的畫面。如果使用者想接,就把資訊按掉,然後接聽;不想接的話,可以直接掛掉,甚至封鎖對方。這樣的話,是不是可以縮短操作的流程,讓用的人覺得很方便呢?這就是最開始的源頭。 彭:是。 宋:我們是先有這個想法,後來才去調查,找其他懂技術的伙伴來思考,我們怎麼把來電者的資訊拿出來?怎麼把它呈現出來,怎麼把它顯示在UI(User Interface,簡稱UI,亦稱使用者界面)上面,讓使用者可以看到。 彭:Jeff你是學工業工程的,怎麼會跟他們混在一起? 郭:我就遇到很多壞朋友啊(笑)。其實我們會一起創業,是因為除了課業之外,還發現我們同樣有一種渴望,想創造一些自己的成果,不只是乖乖跟著老師所學的脈絡走。所以我們一路上參加很多比賽,像我跟Jackie就是創業比賽所認識的;跟Reiny的合作,也是想去解決一些很簡單的小問題。可是這不是我們工作中可以滿足的,所以我們就從一個一個專案開始進行。
這些經驗告訴我們,其實人在很多時候,會有創業魂存在。即使在工作過程中,沒有辦法滿足你,你還是可以從一些小小的專案開始,嘗試把你的創意實作出來。我們就是從學生時代起參加創業比賽,到工作之後,利用工作之餘去做小小的專案,逐漸地開始這一切。
2. 台灣青年創業的環境優勢 彭:在校園裡,開始從事青年創業的構想,然後付諸實踐。這樣一路走來,回過頭來看,對台灣青年創業的環境,你怎麼看待? 郭:OK,我其實才剛從首爾回來,跟韓國的朋友們聊到這個話題。他們說韓國整個市場大概是台灣的兩倍,他們有五千多萬人。這就讓我們台灣的創業環境,和他們產生很大的不同。主要有三個面向。
第一個是所謂的市場規模。台灣的市場規模當然比較小,但就創業來說,這個市場規模剛剛好。因為它不會吸引很大的企業、很大的財閥,來搶食這一塊市場,反而給了台灣很多小公司機會。我們有一個不大不小的市場,足夠讓小企業在當中存活,慢慢培養創意,甚至逐漸地擴大自己的市占率。我覺得這是市場尺寸剛剛好的優勢,甚至這個優勢吸引了很多國外朋友來台灣設點,主要就是因為市場小得剛剛好,它可以養活一個小團隊,但又不足以讓大的市場競爭者進來,我覺得這是很棒的創業契機。
第二是人才,跟周圍的國家相比,我們的人力素質並不會太差。包括我們與日本伙伴合作的經驗,或我們現在是一間跨國公司,我們也可以跟韓國一流大學畢業的工程師競爭,其實他們認為我們的工程師素質是非常好的。再加上一個比較可悲的事實,台灣的薪資低,人力成本稍微低一點,但是這對於創業來講,卻不見得是一件壞事。正因為人力成本低,才讓兩三個朋友想出idea(點子)之後,集結一些資源,就能做出有世界級影響力的東西。
第三個我想講的是資金,我們剛開始創業的時候,的確很難找到國內的資金挹注。但在這幾年,各種環境的改變下,政府設立了很多國家級的基金來投資台灣人,國際上也慢慢看到台灣創業成功的例子。所以近幾年,很多日本資金甚至其他海外的資金、中國大陸的資金,都慢慢注意到台灣團隊的狀況。這是我看到近幾年來,台灣從創業環境、人才到資金,都有很大進步的地方。 彭:沒有錯。我們在節目裡也談過,台灣有128萬家中小企業,占所有企業數的98%,就業的人口占了80%。也就是說,台灣是以中小企業為主,所以先天上就很適合青年創業。再加上台灣的教育也算是成功,我們有相當優異的人才,如果再加上資金挹注,其實青年創業的環境算是相當不錯的。
3. 不要怕失敗!青年創業成功的關鍵因素 彭:我接著想請教三位,你們的創業,已經算是跨出成功的第一步了,回想起來,在台灣青年創業要成功,有哪些必備的關鍵因素?Reiny是不是可以先跟大家分享? 宋:第一個很關鍵的因素,就是有一個好的團隊和一群好伙伴。每一個創業團隊,都有一個想要解決的問題,或想要落實的想法。如何把想法具體落實,變成一個很好的規劃,實作出來,讓它變成真正的產品,遞送到使用的族群面前,都要靠團隊來執行。當然,有了這些想法和具體的產品,如何拿著它向創投或天使投資人來pitch(推銷),讓我們的產品從市場中獲得資金,進一步擴大,都是這個團隊成功非常關鍵的要素。
我們的團隊成員Jackie對於財務非常靈敏,CEO Jeff也對我們的產品非常有遠見,規劃得很好。當然在技術方面,能夠有一群人努力地把產品實作出來,遞送到使用者面前,這些都是非常關鍵的。因此大家各司其職,也不敢說誰擁有所有能力,可以去解決所有問題。即使隨時隨地有新的挑戰,大家也要隨時隨地學習新知,勇於接納新的議題,去挑戰新的問題,這些都是非常關鍵的因素。 彭:我聽說現在青年創業,第一個一定要有伙伴,就是剛才你也提到有一群好朋友,大家興趣相投,可以一起做事情。公司的基本要素,首先要有技術,剛好Reiny是負責技術:要有懂財務的,而Jackie懂財務:要有人懂行銷與組織管理,Jeff就是這樣的CEO。所以你們是最佳絕配。 鄭:我們三個組成算是各司其職,很特別的是,我們都非常信任彼此。彼此不信任,是所有團隊會發生問題最根本的因素。所以我們三個不論做任何的事情,都一定信任對方。可是也不代表我們是一言堂,不代表不會吵架,而是說我們懂得如何去知道對方的想法,很懂得如何彼此妥協與討論,理清最後的結論。所以,即便我們可能會有爭執,即便會不愉快,可是基本上我們都認同,從會議室出來之後,我們就要往同一個方向去執行。因此我覺得,最終還是人的因素,占關鍵的成功因素居多。 彭:Jeff怎麼看? 郭:我覺得剛剛兩位講的伙伴很重要,剩下我認為一個非常非常關鍵的因素,就是大家常講的,「不要害怕失敗,要繼續堅持下去」。這件事情講起來容易,但實際上,你有沒有給足你的伙伴,有沒有給足自己一段夠長的時間,去驗證你的創業,就是從實際上,考驗了你對創業這件事的熱情。
我想談的是,熱情的根源究竟是什麼?很多時候,我們覺得做一件事有熱情,來自於解決那個問題會有「成就感」,但這個動機可能很難堅持下去。所以我建議,當你開始創業,建立了團隊之後,最好回頭看看在你成長過程當中,有沒有什麼樣的「使命感」存在?有沒有什麼樣的社會問題,或者其他議題,是你很希望去解決的?這個使命感,跟你的成長背景是有很大關連性的。當你的創業伙伴們對這件事情有一定的共鳴,就能一起奮鬥。
像我們三個,就對解決一些社會上重要的問題,很有使命感。我們現在正在做的whoscall,就是一個解決詐騙問題的App。我們對於產品能傳遞善意,創造出好的影響力這件事情,非常堅持。所以我們才能從一開始三個人,走到現在公司數十個人的規模。創業過程已經經歷了五年,我們還是能夠專注在這條路上。所以我認為,堅持真的是一個非常重要的因素。
4. 青年創業大力丸:說服力與伙伴力! 彭:我們在學校當老師,通常問任何問題,都要心裡先有一個標準答案。剛才Reiny跟Jackie答完之後,我問Jeff之前,心想還有個標準答案沒講,就是「不要怕失敗」,結果Jeff第一個談的就是不要怕失敗,真的是很有趣。
我們在學校當老師,很重要一件工作就是培養青年的能力。青年創業能力的培養,第一個當然從校園開始,但學校只是一部分,另外到產業端、社會端都有很多培養能力的機會。所以我們是不是再轉一個話題?到底我們怎麼樣培養青年創業的能力,是不是Jackie先談談你的看法? 鄭:對我來說,學校因為非常可以容忍你失敗,所以是個非常好的學習環境。我覺得非常重要的關鍵因素是業務力。怎麼說?因為如果你是想要創業的學生,未來想要成為創業家,即使你有3、4人組成一個團隊,可想而知,這3、4個人所擁有的資源一定是非常薄弱的。
因此,無論你負責的是財務、是工程、或者是人資,你都需要有向外求助、獲取資源的能力。我覺得那個能力,通常你可以把它歸納成類似業務力,或是說服力。例如以技術長來說,他可能要去外面找更多的人才,想找更多的人才,基本上他一定要去說服人。
以財務來說不用講,他要去說服更多的創投、天使投資人,某種程度上,這就是一種業務的能力。更不用說像Jeff當執行長,他必須要coordinate(協調)所有的資源,甚至把所有的關鍵資源都佈到位。在資源那麼薄弱的情況下,每一個創辦人都需要具備一點業務的能力和說服人的能力,才有辦法讓所有的資源都到位。
對學生來說的話,想培養這樣的業務力,最好的機會就是參加一個組織,或參加一個社團,你需要去募資,這就是在培養你的說服力、業務力。你甚至可以直接去外面,譬如說參與一家公司的實習,然後跟著業務團隊,在外面不斷地精進你說話的能力,或是你說服的能力。所以我覺得,業務能力其實是創業最根本而需要的一個關鍵因素。 彭:Reiny,剛才Jackie提到要有說服的能力,可是一般人的刻板印象,技術長管技術就好了。你怎麼看這個問題? 宋:以我的觀點來說,我的能力其實也是有限的,所以除了自己要多吸收新知,繼續挑戰不同的問題之外,我也需要非常多的伙伴一起來支持。在這個過程,就是跟工程師們溝通,讓大家知道我們公司的使命是什麼?我們要傳遞什麼樣的技術到使用者面前?現在有哪些新的技術議題,我們可以去學習?哪些東西我們必須要去挑戰?這些都需要跟工程師相互溝通,說服大家一起為這個產品努力。 彭:所以你也特別強調工程師之間溝通的能力。 宋:是。 彭:Jeff你怎麼看必要的核心能力? 郭:我們剛剛聊到一個很有趣的議題,就是Jackie提到,學校是一個很適合「試誤」的環境,可以儘量培養能力。我反而想提另外一件事情,你在學校裡面碰到的伙伴,因為彼此之間沒有什麼利害關係,所以反而他會變成你日後創業時,一個非常重要、非常關鍵的因素。我把這件事情叫做伙伴力,就是你怎麼找到核心伙伴的能力,學校可以說是一個極佳的環境。
我很喜歡Linkedin(中文名稱為領英,以商業客戶為導向的知名社交服務網站)創辦人曾經講過的一句話,他說你應該在年輕的時候儘量地去碰撞,儘量去織一張非常非常大的網,你碰到的每一個人都是這張網裡面的一點。當你把網織得非常大的時候,就能捕捉住任何不經意掉下來的,那些非常幸運的機會。在學校,我覺得就是一個極佳的機會,去組成你未來創業所需要的核心創業團隊。 彭:所以學校本身也是一個很好的平台。我們知道現在從學校端,也在談創新、創意與創業,做所謂的創新創業扎根計畫。透過這些計畫,除了課程之外,還有一些產學合作的機制,設立育成中心,成立校園創業社群,舉辦論壇等等。這些資源,對於在學的青年都是有幫助的。不過今天各位還提到了很多力,包括業務力,就是要有說服力,還有伙伴力,可說是青年創業的大力丸,對於想創業的青年應該有很大的啟發。
今天非常高興邀請到Gogolook三位共同創辦人,來節目中談青年創業。我們的節目就進行到這裡告一個段落,下個禮拜同一時間,還是請三位繼續跟我們談台灣青年創業未來的趨勢及策略。《台灣的明天‧明天的台灣》,我們下週再會!